|
Вопрос - ответ
| |
| Вестерн | Дата: Понедельник, 22.09.2008, 23:56 | Сообщение # 76 |
|
Подмастерье
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
| Да сидите вы в своих гробах и сосите кровь из бутылочки с соской.
А готы, которые хотят что-то делать, будут это делать любыми способами. И вообще люди. что мы на готах-то зациклились. ВСЕХ нефоров предстоящая концепция касается. Не вас одних.
Не так уж бесполезен был и пикет. Люди поняли, что их ждет после принятия концепии. Наглядный пример, так сказать, получили. Сейчас двоих забрали, потом будут забирать всех, кто в нефорском прикиде. Сидите тут на форуме и делайте что хотите. Сопротивление нефорской общественности обойдется и без вас двоих. Я видел сам, как это само стихийно и быстро организовалось. Что есть ваши меры? О чем вы говорите? Идти на компромисы режиму? Да, он у нас вполне демократический. Но если речь идет о субкультуре, то как бы хорош режим не был, группа представителей субкультуры перестает принадлежать к ней, после регистрации себя как общественного объединения. И это уже не субкультура.
Так и скажите, что больше не хотите быть готами. В городе полно готического народа, который на форуме не сидит и даст вам сто очков вперед по социальной активности. Это я к тому, что если уж пошли такие наезды, на данный вопрос и в этой теме, то вот вам другая точка зрения. Тёмный, респект. Поддерживаю твою позицию. Сейчас люди стоят перед выбором точь-точь, как советские рокеры в свое время. Кто-то продался в государственные рок-лаборатории. Кто-то продолжил гнуть свое. Каждому свое.
Настоящая субкультура нигде зарегистрирована быть не должна! На то она и субкультура!
Ой, как утомляют эти споры... И так ведь все на плаву.
"Всякий, кому нужна Земля, обретет ее, останется на ней, успокоится на малом клочке и пребудет в тесном уголке ее вовеки..."
Рэй Брэдбери, "О скитаниях вечных и о земле".
|
| |
| |
| bloody_white | Дата: Вторник, 23.09.2008, 09:58 | Сообщение # 77 |
Надежный
Группа: Модераторы
Сообщений: 247
Репутация: 13
Статус: Offline
| Вестерн, еще одно пушечное мясо... оть вся хрень етих митингов в том что верхушка всех агитирует а такое мясо как вы потом это все расхлебывает, умнее надо быть...
|
| |
| |
| Вестерн | Дата: Вторник, 23.09.2008, 17:20 | Сообщение # 78 |
|
Подмастерье
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
| Весь прикол этих ПИКЕТОВ, не митингов! Подчеркиваю. В том, что НИКАКОЙ ВЕРХУШКИ при их организации НЕТ!!!
Такие пикеты, какой был организуются свободно и стихийно. Я даже рад, что присутствовал при столь редком явлении.
Никакой верхушки не было. Собралась толпа нефоров и решила - пора наши права отстоять. И отстояли. Доказали, что они могут в случае чего и организоваться. Вы бы видели, какие недовольные лица у ментов были, когда мы им сказали, что само собой все организовалось. Они этого больше всего бояться. Им всегда легче выловить именно так называемую верхушку. Ее задавить и все в порядке. Другие деморализованы.
А здесь они этого своего традиционного метода, вроде как, оказались лишены. Давить-то некого кроме двух случайно задержанных. Давить сразу всех нереально. И вот этого они и испугались. Этой стихийной народной самоорганизующейся силы. Потому что именно такая сила всегда и творила в нашей стране великие дела, пока все остальные тусовались по темным углам.Добавлено (23.09.2008, 17:20)
---------------------------------------------
И еще Блуди Вайт, прошу не считать мои посты оскорблением. Подчеркиваю - я к нашей переписке отношусь как к спору двух мировоззрений. Типа философскому такому спору. Поэтому на ваши с Врагом Бога посты не обижаюсь. Нормальный такой разговор. В споре рождается Истина.
Говорят, она где-то рядом. Надеюсь, и у вас такое же настроение от нашей беседы. Кстати чел под ником INFO прикольные дела пишет на Ярпортале в разделе "Ярославская журналистика", в теме "Убийство четырех подростков".
По сути - продолжение нашей темы про тень на плетень субкультуры. Только среди обывателей.
"Всякий, кому нужна Земля, обретет ее, останется на ней, успокоится на малом клочке и пребудет в тесном уголке ее вовеки..."
Рэй Брэдбери, "О скитаниях вечных и о земле".
|
| |
| |
| Enemy_of_God | Дата: Пятница, 26.09.2008, 06:03 | Сообщение # 79 |
Еретик
Группа: Зам Админа
Сообщений: 780
Репутация: 24
Статус: Offline
| Quote (Вестерн) НИКАКОЙ ВЕРХУШКИ при их организации НЕТ!!!
вот-это-то и плохо... если хотим чего-то добиться - централизовываться надо... а то каждый будет орать со своей кочки вразнобой - и задавят всех, как слепых котят... Добавлено (26.09.2008, 05:26)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) группа представителей субкультуры перестает принадлежать к ней, после регистрации себя как общественного объединения.
это исключительно твое мнение, собственно говоря, ничем не подкрепленное... если сказать, что мы есть, это не значит сотрудничать с тем, кому это сказали.... Добавлено (26.09.2008, 05:28)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) Собралась толпа нефоров и решила - пора наши права отстоять. И отстояли.
афигенно в ментовке права отстаиваются...  :D Добавлено (26.09.2008, 05:29)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) точь-точь, как советские рокеры в свое время.
зажились некоторые в совке... может разбудить пора?... все-таки уж 17 лет как нет его... Добавлено (26.09.2008, 05:31)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) Настоящая субкультура нигде зарегистрирована быть не должна! На то она и субкультура!
путаешь ты субкультуру в государстве и партизанов в лесу.... Добавлено (26.09.2008, 05:33)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) Я даже рад, что присутствовал при столь редком явлении.
что-то в этом есть от солдат, бросающихся на амбразуры с криком "За Сталина!"... От идиотов то есть... Добавлено (26.09.2008, 05:35)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) Им всегда легче выловить именно так называемую верхушку.
попробуй-ка вылови... это то же самое, что искать заказчиков заказного преступления - бесполезно, ибо все делается через десятые руки, на настоящую "верхушку" не выйдешь, пока она сама не захочет.... Добавлено (26.09.2008, 05:37)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) Этой стихийной народной самоорганизующейся силы.
Русский бунт, бессмысленный и беспощадный(с)... только маловата нас, чтоб революцию-то делать... да и ты далеко не Ленин... Добавлено (26.09.2008, 05:41)
---------------------------------------------
Quote (Вестерн) Потому что именно такая сила всегда и творила в нашей стране великие дела
в 1918м натворила... и что мы получили в итоге?.. правильно, отсталость России в экономическом и социальном развитии от всего цивилизованного мира лет этак на дофига... хочешь еще глубже загнать?.. сидел бы и молчал, мессия блин...
Ваш покойный слуга...
|
| |
| |
| bloody_white | Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:43 | Сообщение # 80 |
|
Надежный
Группа: Модераторы
Сообщений: 247
Репутация: 13
Статус: Offline
| Quote (Enemy_of_God) Quote (qnВестерн/qn)uzqгруппа представителей субкультуры перестает принадлежать к ней, после регистрации себя как общественного объединения./uzq/uzquote это исключительно твое мнение, собственно говоря, ничем не подкрепленное... если сказать, что мы есть, это не значит сотрудничать с тем, кому это сказали.... ну перестанет не перестанет ет конечно мнение каждого, а вот сотрудничать то придется и государство будет знать кто состоит в этом обществе ну кто офицально регистрировался в этом сообществе, а астальные как бы нелегалы чтоли, ну тоесть к данному сообществу отношения не имеют за исключением предпочтений в одежде музыке мыслях и тп.
|
| |
| |
| Темный | Дата: Пятница, 26.09.2008, 12:26 | Сообщение # 81 |
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| Рано еще вступать куда-либо пока.Сейчас вы только в ментовские списки попадете.Подождите немного.Возможно этот закон не примут...Я ведь правильно понял в ту организацию хотят вступить те,кто боится закона о запрете неформалов? Добавлено (26.09.2008, 12:26)
---------------------------------------------
Quote (Темный) путаешь ты субкультуру в государстве и партизанов в лесу....
Смешно!Субкультура и государство несовместимые вещи.Неформал-это не политмэн,а человек отдаленных от общества идей,со своим имиджом и слушающий не ПОПулярную тяжелую музыку.Пожалуйста господа-вступайте!Дорога открыта.Не пожалели бы вы потом о своем выборе...Выйти из организации можно,а в списке вы всеравно останетесь.Был у меня один знакомый.Вступил в организацию "НАШИ".Ему разонравились их идеи и он оттуда ушел.2 года спустя эта организация набедокурила.А менты всеравно к нему пришли и стали права качать...И не послушали,что он давным-давно уже не принадлежит этой организации.Штраф взяли.Так же хотите?
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
| |
| |
| Graf_Drakula | Дата: Пятница, 26.09.2008, 14:32 | Сообщение # 82 |
|
Подмастерье
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 4
Статус: Offline
| Вот читаю я, и не понимаю всех этих истерик. "Вас посчитают", "в ментовские списки попадете" и прочее. Господа, не уподобляйтесь мелким уголовникам, бегающим от опера. "Попасть в списки" боится тот, кому есть, что скрывать. Честным людям скрывать нечего. Вы честные люди? Полагаю, в большинстве - да. Вы враги своей страны и своего народа? Полагаю, в большинстве случаев, за исключением отдельных "сотрясателей устроев" - нет. Так чего вы боитесь? Ей-богу, детство какое-то: "попадем в списки". А то ведь спецслужбы без списков общественной организации никак не узнают, кто вы и где вас искать. Смешно - боятся "попасть в списки", а сами указывают в профиле кучу личных данных и лупят сообщения в форуме, оставляя здесь каждый раз свой IP-адрес. Поверьте: кому надо - тот всё давно уже знает. И потом, у вас всё поставлено с ног на голову. Общественная организация для того и создается, чтобы люди могли действовать легально, не скрываясь и действительно не утаивая никаких списков. Чтобы в случае, когда кто-то кого-то в очередной раз зарежет и назовется "готом", Вы могли бы четко сказать: нет, это не наш, это самозванец, в официальном объединении ярославских готов такого человека нет, вот список наших участников, смотрите сами. То есть этот самый список, наоборот, вас прикрывает от массы неприятностей, легализует вас в нормальном обществе. Не в обществе болящейся "попасть в список" мелкой шпаны, уголовников и антигосударственных элементов вроде тех же анархистов - а в нормальном гражданском обществе, жить в котором и быть свободным от которого, как уже давно подмечено, нельзя. Ну, как говорится, дело хозяйское: в организацию никто никого силком не тащит.
|
| |
| |
| bloody_white | Дата: Пятница, 26.09.2008, 14:37 | Сообщение # 83 |
|
Надежный
Группа: Модераторы
Сообщений: 247
Репутация: 13
Статус: Offline
| Graf_Drakula, просто это лишний контроль, а накой он нам сдался, дома контроль, на учебе контроль, на работе контроль, теперь еще и тусы контролировать будут, скоро дойдут до того что в туалет без ведома не сходишь, вот что бесит..
|
| |
| |
| Graf_Drakula | Дата: Пятница, 26.09.2008, 20:05 | Сообщение # 84 |
|
Подмастерье
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 4
Статус: Offline
| Я понимаю - сам двадцать лет назад таким был. Но, думаю, лучше один раз зарегистрироваться, чем попадать в ситуации, когда из-за одних псевдоготов, которые зарезали других псевдоготов, теперь у вас у всех без конца проверяют паспорта.
Поймите простую вещь: история всегда движется по спирали, этап демократии закончился, и теперь начинается этап жесткого, почти авторитарного правления. Это можно любить, можно не любить, но это - реальность, от которой никуда не деться. Именно в этой реальности вам всем предстоит существовать дальше. И перед вами два варианта. Вариант первый - "уйти в подполье", откуда вас через короткое время выловят. Вариант второй - интегрироваться в систему, и, быть может, пойти на компромиссы, но сохранить вашу суть, саму основу вашего мировоззрения. А контроль - он и в том, и в другом случае будет, от этого никуда не деться. Просто в первом случае "контролировать" будут резиновой палкой по хребтине, а во втором весь "контроль" сведется к появлению раз в год представителя общественной организации в управлении юстиции с извещением на полстранички, что общественная организация такая-то, зарегистрированная тогда-то, насчитывает столько-то человек и продолжает свою деятельность. Какой вариант кому милее - пусть каждый выбирает самостоятельно.
|
| |
| |
| Темный | Дата: Суббота, 27.09.2008, 00:59 | Сообщение # 85 |
|
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| Quote (Graf_Drakula) боится тот, кому есть, что скрывать.
Береженного-бог бережет...
Quote (Graf_Drakula) А то ведь спецслужбы без списков общественной организации никак не узнают,
А зачем себя выставлять?
Quote (Graf_Drakula) а сами указывают в профиле кучу личных данных и лупят сообщения в форуме
Да ну...А откуда ты знаешь,что мы пишем не ложные данные?
Quote (Graf_Drakula) Общественная организация для того и создается, чтобы люди могли действовать легально, не скрываясь и действительно не утаивая никаких списков. Чтобы в случае, когда кто-то кого-то в очередной раз зарежет и назовется "готом", Вы могли бы четко сказать: нет, это не наш, это самозванец, в официальном объединении ярославских готов такого человека нет, вот список наших участников, смотрите сами.
А кто не в списке,к тем и не придут...
Quote (Graf_Drakula) нормальном гражданском обществе
Было бы нормальное...Не посылало бы закона о запрете неформалов...У нас ЭКОНОМИКА разваливается,а им заняться не чем,кроме как нефоров шугать...
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
| |
| |
| Kelpi | Дата: Понедельник, 29.09.2008, 07:38 | Сообщение # 86 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация: 8
Статус: Offline
| Quote (Темный) ЭКОНОМИКА разваливается,а им заняться не чем,кроме как нефоров шугать...
Согласен...положение у страны препоганейшее...тут ничего не поделаешь..на это у государства мосгов и финансов нет,а на запрет неформальной молодёжи ума хватает..обидно..
Bellum omnium contra omnes.
Si vis pacem, para bellum.
Самое страшное-перестать бороться и перестать верить в свои силы.
|
| |
| |
| Darkness94 | Дата: Воскресенье, 23.11.2008, 16:14 | Сообщение # 87 |
Ученик
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| ооооооооооо дааааааа 
Я Готесса и эти все сказанно
|
| |
| |
| Темный | Дата: Вторник, 30.12.2008, 06:27 | Сообщение # 88 |
|
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| Darkness94, флудерасты!Прекращайте!
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
| |
| |
| Legion | Дата: Пятница, 02.01.2009, 00:18 | Сообщение # 89 |
Темный флудераст
Группа: Пользователи
Сообщений: 419
Репутация: 7
Статус: Offline
| и что тут случилось в моё и так долгое отсутствие????
немец а ты всетки очень любишь свой сайт и готов отстаивать свое мнение это похвально. может я и ошибался в тебе одно время но это в корне изменило мое отношение к тебе спасибо тебе!!! 
|
| |
| |
| †Nemesis† | Дата: Суббота, 03.01.2009, 22:35 | Сообщение # 90 |
Главарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Репутация: 19
Статус: Offline
| Legion, ты на совсем вернулся уже? ) надо будет как нить на встречу мне зайти я думаю. 
   
|
| |
| |
|
