Библия
| |
Темный | Дата: Суббота, 24.01.2009, 00:33 | Сообщение # 16 |
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| У меня вот все верующие.Я вот предкам упорно рассказываю про всю бредовость этой религии,а им по фиг.Антихристом называют иногда или что-то типа дьявол во плоти,а не сын...
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
|
| |
Freulein | Дата: Суббота, 24.01.2009, 00:39 | Сообщение # 17 |
Подмастерье
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Репутация: 4
Статус: Offline
| Ну у меня до такого не доходит...Да я и не говорю на эту тему с ними...Зато когда они мое лицо увидели при входе в церковь,а тем более после десятиминутного пребывания там...Последовала лекция на тему....Но во что меня больше всего поразило....Сейчас в церкви не настоящий хор,а запись...И после каждой фразы:Господи помилуй из динамиков....Как можно это слушать по часу,а то и больше?(не знаю сколько там служба идет)
Жизнь любит сильных и не помнит слабых
|
|
| |
Темный | Дата: Суббота, 24.01.2009, 00:41 | Сообщение # 18 |
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| Quote (Freulein) Сейчас в церкви не настоящий хор,а запись... Фига жесть.Вот уже до чего дошли...
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
|
| |
Graf_Drakula | Дата: Суббота, 24.01.2009, 03:08 | Сообщение # 19 |
Подмастерье
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (Osmy) Продажа на каждом углуикон отпечатанных на простом принтере и заламинированных скотчем, которые по своей сути должны нести чудотворный "эффект"? Ведь икона это лик божий... В таком случае мы можем просто поклонятся пачке бумаги формата А4 и рулону скотча... Ах ну да и принтеру... Вы неправы. Чудотворный эффект дает не качество "лика Божьего", а вера в Бога. Собственно, икона - это лишь метод концентрации на определенной идее, визуализация определенного образа. Неважно, что это за икона и какого она качества: "Троица" Андрея Рублева или трехрублевая картонка. В первый век нашей эры христиане, будучи в катакомбах, вообще использовали вместо сложных икон схематическое, из двух гипербол, изображение "рыбки", олицетворяющей чистый дух, чертили "рыбку" мелом на стене - и молились на это примитивное изображение. Потому что чудо творит именно вера, но не "идол", то есть изображение как таковое.
|
|
| |
Osmy | Дата: Суббота, 24.01.2009, 09:33 | Сообщение # 20 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 3
Статус: Offline
| Graf_Drakula, Хорошо, но зачем церковь,говорим откровенно,нажмвается на простом люде? Да в Библии сказано, что каждый должен отдать добровольно 1\10часть своего дохода в церковь... Но простите за что? Не ужели материальными благами братьев, монахов и т.д. мы сможем сделать свою душу более угодной "создателю"? То есть получается, мы покупаем свою душу укого-то(родители платят за крещение), а затем апгрейд(это уже са свой счёт)...
Мир уже умер... Большинство людей не любят плавать, до того как научятся плавать.. Г.Гессе "Степной волк"
|
|
| |
Kelpi | Дата: Суббота, 24.01.2009, 10:18 | Сообщение # 21 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация: 8
Статус: Offline
| Quote (Graf_Drakula) Чудотворный эффект дает не качество "лика Божьего", а вера в Бога. По-моему "чудотворный" эффект дает не вера в бога, а вера в себя и свои силы. Osmy, прав, церковь сейчас очень хорошо устроилась. Справа правительство,слева простолюдины.И с двух сторон качаются денежки.
Bellum omnium contra omnes. Si vis pacem, para bellum. Самое страшное-перестать бороться и перестать верить в свои силы.
|
|
| |
Freulein | Дата: Суббота, 24.01.2009, 10:56 | Сообщение # 22 |
Подмастерье
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Репутация: 4
Статус: Offline
| По моему настоящая вера,если кто-то и верит,должна быть в душе...И не важна совсем тут церковь...А вообще согласна с Kelpi по поводу веры в себя...
Жизнь любит сильных и не помнит слабых
|
|
| |
Kelpi | Дата: Суббота, 24.01.2009, 11:04 | Сообщение # 23 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация: 8
Статус: Offline
| Freulein, благодарю
Bellum omnium contra omnes. Si vis pacem, para bellum. Самое страшное-перестать бороться и перестать верить в свои силы.
|
|
| |
Темный | Дата: Суббота, 24.01.2009, 14:38 | Сообщение # 24 |
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| Религия-опиум для народа(с)...
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
|
| |
Osmy | Дата: Суббота, 24.01.2009, 15:04 | Сообщение # 25 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Kelpi) По-моему "чудотворный" эффект дает не вера в бога, а вера в себя и свои силы. Полностью согласен... Религия вообще такая вещь, которая подстраивается под любой режим, под любые обстоятельства... И не удевлюсь,если "история" религии переписывалась столько же раз, сколько и переписывалась история под каждого из наших, и не только наших,"правителей" гос-ва...
Мир уже умер... Большинство людей не любят плавать, до того как научятся плавать.. Г.Гессе "Степной волк"
|
|
| |
Graf_Drakula | Дата: Суббота, 24.01.2009, 15:13 | Сообщение # 26 |
Подмастерье
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Репутация: 4
Статус: Offline
| Вы всё правильно говорите. Религия является лишь одной из форм пробуждения в личности, скажем так, определенных внутренних ресурсов, которые сама личность, не понимая этого, истолковывает затем как «дар божий». Самый распространенный пример – исцеление от болезней, которое верующий приписывает божеству («я верил, молился и бог дал мне здоровье»), в то время, как исцеление произошло, естественно, не силами бога, а просто потому, что сама религиозная вера в чудо пробудила внутренние резервы человеческого организма. Собственно, весь религиозный комплекс ритуалов, включая молитвы и поклонение разного рода священным предметам, на это и рассчитан. Совершенно неважен сам характер религии – первобытная ли это магия, хорошо ли разработанное православие – поскольку суть заключается только в запуске индивидуумом посредством религиозной практики своих собственных ресурсов. А икона – лишь «рычаг», помогающий человеку концентрироваться на объекте веры. Опять же, совершенно неважно, какая форма у данного данного рычага – лик Иисуса, сатанинский Бафомет, буддийское изображение-тэнка или примитивный языческий истукан Велеса. Это не суть. Главное, что комплекс религиозных взглядов и церемоний, включая концентрацию «на чудодейственный образ», позволяет верующему достичь измененного состояния сознания и запустить внутренний механизм «спящих» в каждом из нас сверхспособностей. Что до растущего благосостояния Церкви и ее сотрудничества с властью… Да, это всё есть. Но это было во все времена и во всех формах религии. Первобытный магический жрец всегда стоял по правую руку от вождя племени, был его верной опорой и получал от племени лучшие куски пищи. Папы римские всегда благословляли чисто государственные авантюры вроде крестовых походов, а короли следом давали католической Церкви возможность расширяться за счет паствы на покоренных территориях. Патриарх и/или Синод всегда были верной опорой царя, и царь давал Православию лучшие земли для монастырского хозяйства, лучшие участки под застройку и пр. То есть в каждом государстве и во все времена доминирующая религия поддерживала власти. И в Первую Мировую перед атакой по обе стороны фронта проходили почти одинаковые богослужения «за дарование победы», после чего немецкий солдат, на пряжке ремня которого выгравирована фраза «Gott mit Uns» («С нами Бог»), шел и стрелял в русского солдата, на шее которого висел крестик, говорящий о принадледности к тому же самому Богу. Вобщем, власть духовная всегда укрепляла власть светскую и поддерживала все ее инициативы, а власть светская всегда платила власти духовной взаимностью. К этому надо относится как к исторической данности. Не стоит романтизировать религию в любой форме, наделяя ее какими-то чистыми, идеальными чертами. По другому просто и быть не может, так как любая доминирующая религия – лишь один из механизмов управления человеческими массами. Другое дело, что при этом религия несет и полезную функцию, поскольку формирует мораль общества, представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, а через эти представления – свод уже государственных законов. «Не лги, не кради, не прелюбодействуй» - это же всё, первоначально, были чисто религиозные нормы, которые затем стали светскими правилами поведения в обществе и, таким образом, методом объединения самого общества вокруг признанных всеми ценностей. В этом – положительный эффект религии, поскольку без религиозной боязни, что если совершить грех, то или на этом, или на «том» свете последует наказание, общество превратится в то, от чего ушло. То есть просто в стадо громко орущих, постоянно жрущих и совокупляющихся друг с другом мартышек.
|
|
| |
Темный | Дата: Суббота, 24.01.2009, 15:52 | Сообщение # 27 |
Дитя ночи
Группа: Проверенные
Сообщений: 683
Репутация: 15
Статус: Offline
| Ну это уже философия началась(с экзамена недавно пришёл)...Я тут смотрю у нас материалистов и субъективных идеалистов много собралось...И вообще кому нравится-пусть исповедуют.У меня на это такая точка зрения.Бытие определяет сознание.Копаться в этом вопросе можно очень и очень долго и никто не будет прав...
Стремись всегда к большему,ибо завоевание никогда не свершится(с)...
|
|
| |
Kelpi | Дата: Воскресенье, 25.01.2009, 00:48 | Сообщение # 28 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Репутация: 8
Статус: Offline
| Quote (Темный) Копаться в этом вопросе можно очень и очень долго и никто не будет прав... И то правда.Спорить можно очень долго..правы и не правы будут все стороны ибо есть верующие,есть неверующие и т.п..Добавлено (25.01.2009, 00:48) --------------------------------------------- В принципе возможно, что верующие черпают энергию для организма на излечение из веры, пусть не в себя, а во что-то высшее. Graf_Drakula, правильно выразился, что это дает их организму определенные силы на борьбу с болезнью.Но это касается лишь тех кто молится за себя.А вот как это "чудо-молитва" действует на других я хз.
Bellum omnium contra omnes. Si vis pacem, para bellum. Самое страшное-перестать бороться и перестать верить в свои силы.
|
|
| |
Osmy | Дата: Понедельник, 09.02.2009, 01:39 | Сообщение # 29 |
Надежный
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Репутация: 3
Статус: Offline
| А вот что делать, если родители всеми силами пытаются приобщить к религии? Буквально до абсурда... Не чертыхаться в доме... Что делать???
Мир уже умер... Большинство людей не любят плавать, до того как научятся плавать.. Г.Гессе "Степной волк"
|
|
| |
Freulein | Дата: Понедельник, 09.02.2009, 06:34 | Сообщение # 30 |
Подмастерье
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Репутация: 4
Статус: Offline
| Я думаю, что каждый волен для себя решать:верить или нет...Надо попытаться это объяснить родителям...Если твое мнение игнорируют,то я бы в ответ тоже игнорировала их просьбы...
Жизнь любит сильных и не помнит слабых
|
|
| |
|