Я выше упомянал о том,что мировоззрение себе за основу херковня берёт как аргумент,что они типа тру готы,на самом же деле им просто не хватает внимания и они его показывают таким образом,но настоящие не виноваты,что всякие неудачники пытаются походить на них совсем даже не понимая как это делать.Мне вот ещё интересно как это ты через фотку увидела мировоззрение?

утверждение:

если ты сравниваешь готов со скинами, то выходит что готика это не музыкальная субкультура?
это заведомо неверно ...........
см. кучу текста про истоки готики (печатать заново одно и то же мне лень)

ну а на счет шмоток... это ты не со мной спорь, а с дедушкой Фрейдом

Добавлено (02.03.2009, 19:37)
---------------------------------------------
Вот кусок из статейки про мопи и перки:
Mopey Goth, Perky Goth
Эти два типа готов вызывают частую полемику, но их существование является объективной реальностью. Грубо утрируя можно сказать, что это два кардинально противоположных восприятия goth культуры. Mopey Goths называют индивидуумов, постоянно находящихся в депрессивном состоянии, по большей части замкнутых. О них говорят что они "относятся к жизни слишком серьёзно", хотя многие считают что Mopey Goths и есть 100% готы и именно они представляют собой саму суть субкультуры. Perky Goths (часто пишут PerkyGoff) называют тех, кто относится к goth более "расслабленно", они любят тусоваться в клубах (естественно готических) и проводить время так, как им нравится, депрессия не для них, они считают Mopey Goths замкнутыми в себе занудами. Это может показаться странным, но большинство готов в мире являются Perky Goths, всё же состояние постоянной депрессии и тотальная замкнутость это редко встречающиеся вещи. Существует определённое противоборство между двумя этими взглядами на жизнь, но в действительности они различаются только "серьёзностью" отношения к goth субкультуре - для Mopey Goths готическая субкультура и мировоззрение - фетиш, они относятся к ним очень серьёзно, даже излишне серьёзно, с другой стороны Perky Goths нельзя считать "ненастоящими готами" (всё же их подавляющее большинство), и они без сомнения живут той же субкультурой, просто они относятся к ней чуть менее серьёзно.

Добавлено (02.03.2009, 19:40)
---------------------------------------------
Вот ещё:

Готы имеют так называемое готическое мировоззрение или, в других словах, - "жизненную философию" сочетающие два основных элемента: абсолютный индивидуализм и необычная романтика (neo/dark romantics).

- Всегда стремиться к большему , искать красоту даже в том мире, в котором ее нет, всегда смотреть на все (негативные и позитивные) стороны жизни, не закрывая на них глаза.
- Пытаться изменить каждый серый, банальный день - внести в него эмоции и чувства путем музыки, стиля одежды, мейк-апа (имиджа) и других источников.
- Знать правду и мрачно иронизировать над ней (принцип таков - "Die laughing!" (умирай улыбаясь).
- Переплавлять все свои эмоции, как позитивные, так и негативные - боль, отчаяние и подобные, в жизненную энергию.
- Чувствовать себя нормально с своими "отклонениями": мрачным настроением, иронией, странными взглядами на жизнь - и брать из всего этого силу.

Готы берут энергию и жизненное вдохновение из той музыки, литературы, арта и философии, которые других просто "грузят", депрессируют, кажутся слишком мрачными, "заумными" или слишком сложными.

Готы живут тем (музыка, книги, etc.), что заставляет все время испытывать эмоции. Обычно готическая музыка очень эмоциональна и многим людям весь этот спектр эмоций не нужен (им хватает одной из сторон, к примеру - только позитивных и радостных).

это писали, когда никакой информации о готике у нас еще не было и писали люди не достаточно на тот момент компетентные
переводили с иностранных ресурсов, но многое писалось от себя

были допущена ошибки перевода...
отсюда и пошло "готическое мировоззрение" - на самом деле "готический лирический герой" - "Gothic Personality"

это была первая крупная статья нете, ее прочитали и придумали для себя мировоззрение

Темный, если ты не знаешь что такое "музыкальная субкультура", то говорить дальше не о чем
почитай литературу по обществоведению или хотя бы википедию

Субкультура — свод накопленных определенным мировоззрением ценностей и порядков группы людей, объединённых специфическими интересами, определяющими их мировоззрение. Субкультура — суверенное целостное образование, часть общественной культуры. С точки зрения культурологии же субкультура — это такие объединения людей, которые не противоречат ценностям традиционной культуры, а дополняют её.
Субкультура может отличаться от доминирующей культуры языком, манерой поведения, одеждой и т. д. Основой субкультуры могут быть стиль музыки, образ жизни, определённые политические взгляды.
Как я и говорил нет музыкальных субкультур.Есть просто субкультуры,а уж что для них основа-это дело другое...

про субкультуры.. все таки потрудись зайти на википедию

Готы
Представители готической субкультуры, вдохновлённой эстетикой готического романа, эстетикой смерти, готической музыки и фильмов. Представители движения появились в 1979 году на волне пост-панка. Панковский эпатаж готы направили в русло пристрастия к вампирской эстетике, к тёмному взгляду на мир.

вампирской эстетике, к тёмному взгляду на мир.Чем тебе не часть мировоззрения,которое ты всё так и хочешь вырезать?
Ничего там про МУЗЫКАЛЬНЫЕ субкультуры нет.Есть лишь про ПРОСТО субкультуры...

Добавлено (02.03.2009, 20:51)
---------------------------------------------
Прошу прощения.Не увидел сразу.Туда не относят готов-я вижу,но это ещё не доказывает,что мировоззрения у них нет.Авторы не разборчивы в данной среде.

Темный, я так понял ты считаешь готику субкультурой основанной на мировоззрении, т.е. состоящей в первую очередь из мрачных творческих личностей
такая точка зрения имеет право на существование и никуда тут не денешься

другой вопрос в том, насколько такое "творчество" может претендовать на то чтобы считаться оригинальным или хотя бы качественным
мое мнение - творчеством должны заниматься действительно талантливые люди, а не все подряд

основные мысли аргументирующие мою позицию высказаны в сообщениях № 180, 184, 197
она заключается в следующем: изначально готическая субкультура объединяла людей увлекающихся музыкой и должна такой и оставаться, а все остальные увлечения личное дело каждого и не определяют принадлежность человека к готике

вот собственно две позиции... каждому самому решать какой из них придерживаться

кстати лично мой выбор - отказ от причисления себя к субкультурам )

з.ы. Темный, без обид и Stay Butal )
з.з.ы. для всех - слушайте Oldschool Goth Music!